薊門決策論壇:百年中醫(yī)爭議問題與對策
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李光熙:中醫(yī)在美國受歡迎 針灸門診六個月內(nèi)預(yù)約已滿
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主持人:謝謝何老師,下面有請李光熙教授做點評,大家歡迎!
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李光熙:首先從我的從醫(yī)歷史簡單說說,1995年從學校畢業(yè),一開始做中醫(yī)研究,2007年去了美國第二大研究中心做研究工作,最近剛剛回國。我在國外做的研究一方面是數(shù)據(jù)挖掘工作,另一方面是中醫(yī)研究工作。在美國我給大家做了針灸治療麻醉的演講。
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何祚庥:我稍微打斷一下,我知道這種針法有爭議。關(guān)鍵是當初給尼克松看的是大療效,在那兒開刀,用針灸是不可能的。
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李光熙:我講講在國外的中醫(yī)現(xiàn)狀,國外為什么對針灸麻醉非常感興趣?現(xiàn)在的西醫(yī)面對困難,若給更多的麻醉藥很難蘇醒,在這種情況下我們是否需要減輕麻醉的深度,用什么方法?正好用針灸,并且起到很大的作用,他們非常愿意采用這種方法,我們現(xiàn)在也開始推廣。術(shù)后的疼痛都是用針灸的方法。國外的西醫(yī)還是很接受中醫(yī)的,一個項目有25000美元的資助,我們用證據(jù)跟他們說這些問題。
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另外,醫(yī)學院對針灸沒有爭議,他們已經(jīng)有針灸科,美國的很多總統(tǒng)、名人都在那個醫(yī)院看病,在那里中醫(yī)得到了很大傳播,這說明中醫(yī)文化深受美國當?shù)厝讼矏?,針灸門診已經(jīng)約到6個月,已經(jīng)約滿了。
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最近說“打通任督二脈”,我沒有練到這么高的境界,我在大學曾練過氣功,感覺很好。國外也叫氣功,也叫靜坐,有節(jié)律的呼吸。對乳腺癌術(shù)后的病人,就是用靜坐治療,起到很好的效果,而這最重要的是調(diào)吸,跟中醫(yī)調(diào)吸的觀念相似,使人的呼吸變慢而且有節(jié)律。有節(jié)律的話,血壓會下降,心率也會變得規(guī)整,這在實驗中已經(jīng)驗證。如果大家都做這種運動,對自己的健康絕對有好處,不會有害處。這些是證據(jù)問題,我們有很多證據(jù)證實是有效果的。但能治療哪一個病并且治愈了,我們還沒有找到治療的證據(jù),但預(yù)防病癥絕對有好處,推動你的健康狀態(tài),讓你的健康狀態(tài)更好。
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如果在座各位精神狀態(tài)更加好,把心理狀態(tài)調(diào)整得更加舒適,健康狀態(tài)會更好,每個人應(yīng)該往這方面仔細想想,怎么樣提高自己的養(yǎng)生狀態(tài)。
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主持人:非常感謝,他講的基本事實是門診針灸的排隊已經(jīng)排了6個月,如果針灸排了6個月,那肯定是以經(jīng)絡(luò)為前提,如果沒有經(jīng)絡(luò)怎么針灸?還是以經(jīng)絡(luò)為前提。
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李光熙:在美國若想當針灸師,必須要記住所有經(jīng)絡(luò),記住每個穴位的地方,而且要受正規(guī)的中醫(yī)訓練。
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饒向榮:中醫(yī)在治療某些疾病上有潛在優(yōu)勢 不能全盤否定
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主持人:感謝,下面有請饒向榮教授做點評,大家歡迎!
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饒向榮:在20年的臨床和科研生涯中,我對中醫(yī)的療效深信不疑,如果這個城市的大夫追求個案太容易,治好了幾個病都能,現(xiàn)在最缺少的是RCT,但有一點并不像付教授所說的那樣,很多研究一定要使大量樣本隨機對照研究。但問題是有些病種發(fā)生率不是那么高,有些病療效評價起來比較困難。在治療某些病上,中醫(yī)至少有潛在的優(yōu)勢,需要我們進一步證明,但千萬不能全盤否定中醫(yī)。從我所涉及的領(lǐng)域而言,國外對我們的研究工作也比較感興趣,那怎么設(shè)計合理的工作并把問題很好的解釋出來是很重要的,我個人對中醫(yī)療效深信不疑。
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對“打通任督二脈”我不是太懂,非常慚愧,但我的感覺是,在相對浮躁的社會,每個人通過一些手段使自己變得更安靜一點未嘗不可。我就說這么多,謝謝!
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盧建新:西醫(yī)主導醫(yī)療事故鑒定阻礙中醫(yī)發(fā)展
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主持人:饒教授講的第一點是他對中醫(yī)療效有自己的親身經(jīng)驗,并深信不疑。第二,對于“打通任督二脈”,他沒打過,但在一個浮躁的社會里讓自己靜下來,對身體肯定是有好處的,這是核心思想,感謝。下面有請盧建新教授,大家歡迎!
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盧建新:我來說一下我在從業(yè)過程中碰到的問題和一些想法,我只是一個中醫(yī)的從業(yè)者,現(xiàn)在還在繼續(xù)學習過程中。但要把結(jié)論說出來,在我從業(yè)過程中越來越認識到這個學科的有效性,我們所面臨的是解決具體問題,這是我們特別現(xiàn)實的問題,病人在我們面前,他有病痛,我們就盡能力解決問題。
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為什么說我們不是站在何祚庥院士的對立面?因為這根本沒有意義,他不是這個行業(yè)的從業(yè)者。
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國內(nèi)現(xiàn)狀,處方70%是西醫(yī)大夫開出來的,而非中醫(yī),西藥的應(yīng)用靠它的理論指導,中藥的應(yīng)用也是由中醫(yī)理論做支撐,比如我們強調(diào)“陰陽表里,寒熱虛實”,這是所謂的八綱,把“陰陽”去掉,總有一個道理,即是外在的疾病還是內(nèi)在的疾病,相對來說是一個壯實的疾病還是虛弱性的疾病,是一個熱性疾病還是一個含熱性疾病,綱領(lǐng)性問題一定要掌握。中醫(yī)有一些治療原則,比如你是一個寒性的病人,我們可能會給你一些熱性的藥物,要有這些原則指導。但現(xiàn)在有些需要用這些藥,習慣用于什么病,中醫(yī)講“辨證”,西醫(yī)講“病”,你說這個藥治什么病,有時候我們特別無奈,因為它所講的是一個階段,治430種病一點不夸張,但這些病都在6月底治完,可能哪個也治不好,為什么?主要是因為是否為這個癥,無論你是什么病,只要有這個癥都是有效的。這是中醫(yī)和西醫(yī)的差別,所以用的時候動不動就說病,而“癥”講的是某一階段的情況。
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西藥也講,同樣一個藥物給大人吃的劑量和給小孩吃的劑量,要講比例。細致性的操作上大家有共識,所以不需要再說。
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為什么說現(xiàn)在有制約中醫(yī)的發(fā)展?現(xiàn)在所有的醫(yī)療事故鑒定專家全是西醫(yī),我們在中醫(yī)院,但必須精通西醫(yī),若不精通,到真正發(fā)生醫(yī)療事故的話,而你沒有感覺到,那問題就出現(xiàn)了?,F(xiàn)在不光是搞宏觀的中醫(yī),還分不同的專業(yè),比如心血管、呼吸、腎臟等。當我們增加了信息知識后,發(fā)現(xiàn)對中醫(yī)的具體治療上有促進作用,包括在做手術(shù)過程中有些東西對中醫(yī)理念有影響,比如前列腺癌在美國發(fā)生率最高,晚期治療都要進行化學閹割或者手術(shù)閹割,在西醫(yī)不了解的情況下用中藥,用一些補腎的中藥,病人吃了這些藥后病情急劇加重。這是因為有些人不懂,在中藥的運用上有問題。但這樣的問題不會在我們身上發(fā)生,因為我們努力把我們發(fā)現(xiàn)的向中醫(yī)做一個推廣。也就是說中醫(yī)和西醫(yī)互相幫助。
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另外在我們的專業(yè)領(lǐng)域,我們的團隊有人進行研究,一些西醫(yī)朋友在給病人手術(shù)后說恢復期有一些治療,西醫(yī)治療并不是所有的問題都能解決,解決了他能做的,但有些需要調(diào)理。當然病人也不傻,知道自己的身體確確實實得到改善,這是在實際操作中中醫(yī)和西醫(yī)的合作,而不是打架。一些極端的例子我也碰到過,有些病人來后說我去西醫(yī)院做手術(shù)。我看了他的病,說目前的中醫(yī)治您的病不存在根治的可能,但目前的西醫(yī)手段,通過手術(shù)把你的病完全治愈,您要問我,我推薦您去做手術(shù)。對于有些病,病人不是醫(yī)生,更多的是講個人感受,所以作為醫(yī)生要有一個基本的判斷。
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至于中醫(yī)發(fā)展,在中國一定要有政策扶持,因為中醫(yī)收費相對低一些。我們的門診也碰到類似的問題,病人找我們看病,門診部說不需要吃藥,病人說那我是不是要退號?因為他覺得他來了就是來拿藥,我們的某些價值觀特別可笑,他不覺得你的勞動是價值,不覺得他獲得了知識,不覺得解決了他的問題,覺得只是拿藥,這很可怕。另外,對中醫(yī)的問題,現(xiàn)代網(wǎng)絡(luò)上有很多醫(yī)學知識的普及,但還遠遠不夠。對于中醫(yī)師,付教授也講了不是所有的都是中醫(yī),中醫(yī)中有江湖人士,怎么培養(yǎng)更高層次的中醫(yī)師是關(guān)鍵,國家對此也采取了政策,比如教育,除了傳統(tǒng)的上幾年大學培養(yǎng)后,經(jīng)過臨床資力后,國家篩選出一些學生給老中醫(yī),讓老中醫(yī)手把手的教學生,不是純粹的院校方式來培養(yǎng),國家在探討這方面的思路。也就是說不是都從書上學,而是把過往的經(jīng)驗傳授給學生,這是我碰到的一些問題和看法。謝謝。
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